改编自鲁迅文学奖获奖作家滕肖澜同名小说的电视剧《心居》近日迎来大结局，剧中人物在平凡中的努力，在世情变化中的复杂情感，极具代入感，使不少观众在追剧的同时，也引发了对生活的思索。

作家滕肖澜著有长篇小说五部，作品集十余部，其中中篇小说《美丽的日子》获第六届鲁迅文学奖。入选2014年中宣部“四个一批”人才暨文化名家。此次，她也担任了电视剧《心居》的编剧，3月底的一天，滕肖澜接受了北京青年报记者的独家专访。她直言对上海的深厚感情是她创作该剧的动力，“写的时候我更多想的是真实，要真实地贴切当下”。

首次做编剧，小说写得比较随性

剧本写得比较理性谨慎

北青报：此次担任电视剧《心居》的编剧，是个挺难得的机缘吗?

滕肖澜：据我所知，现在原著作者当编剧的情况还蛮多的，比如《相逢时节》是根据阿耐的小说改编，她自己也是这部剧的编剧。还有今年的爆款剧《开端》，也是原著作者祈祷君当编剧。

《心居》是我写的第一部剧本。当时这个小说的版权给了腾讯影业，他们的制片方跟我说，你有没有兴趣自己编剧一下?我还是挺愿意在写作上做新的尝试，剧本是一种新的文本形式，我就说试试看。

北青报：原来如此，我还在音频上听过《心居》的多人剧，这个形式也挺新颖，你是否听过?在改编剧本的过程中，你有哪些比较深的感受?

滕肖澜：对，我听过。是有一个这样的音频合作，我知道他们做了一部多人有声书放在音频上。

具体到创作来说，小说和剧本毕竟是两种不同的艺术形式，写小说我可以通过主观叙述娓娓道来，把所有人物故事描述出来。剧本肯定不行，剧本是画面语言，很多在小说里一笔带过的要把它具象化，放到剧本里要说得非常详细。由小说改编剧本，是对小说进行的二次创作，自己改自己的作品，好处在于可能小说里没有说尽的话，我会在剧本里加以补充、微调。

有个明显的体会，我小说写得比较随性，剧本写得比较理性谨慎。比如小说的开头，我其实是通过一场家宴，让顾家这个大家庭的所有人都上场了。这样的开头放在剧本里肯定不适合，这么多人一下子都上来，观众不知道这个剧在说什么。后来大家一起商量，就强化了双女主之间的矛盾，确定了电视剧一开始就以冯晓琴和顾清俞这对“姑嫂”都想买房切入，一个要借钱，一个不借，通过“买房冲突”这个口子打开这个故事。

北青报：听起来跟制片方有一番头脑风暴在里面，请谈谈你写剧本的方法。

滕肖澜：是的，我写《心居》剧本期间，一直在跟策划、制片、导演等整个团队沟通。写剧本不像写小说，写小说的整个过程是很自我的一件事，一个人写完就好了。剧本当然也是我一个人写，但是每一个阶段肯定要大家一起商量、讨论，比如我先写一个大纲，大家一起商量，写完分级大纲，大家再一起商量。一到五集、六到十集，一直这样分阶段讨论，而不是说全部写完，再拿本子给大家看。

北青报：这个过程中有遇到不同意见吧?写本子时遇到难处怎么办?

滕肖澜：当然会有不一样的意见，但是剧本创作过程总体还比较顺利。剧本开头前五集的改动比较多，前后差不多写了六七稿，到后面找到感觉，就慢慢顺畅了，改得也相对少了。

我们这个团队总体来说真的很好，导演、制片和策划等主创团队都非常专业，而且积极、团结，效率也很高，我很感激他们。比如我的剧本交上去，很快就会有回复，而且针对里面要修改的点，也会给我一些建议。有一集冯晓琴买房子需要多一些事例，我一个人一时也想不出那么多，有一位策划老师就跟我说了他自己买房的真实经历，在退定金的环节遇到上家不肯退，最终好不容易把定金退了。事后我确实也用了一些桥段放在剧本里。

想尽可能真实地反映

当下上海人过日子的全景生活

北京青年报：小说《心居》的创作缘起是什么?

滕肖澜：在写《心居》之前，我刚刚写完长篇小说《城中之城》，那部小说以浦东陆家嘴金融题材为背景，跟我之前的小说相比，《城中之城》的情节、架构都比较丰富，比较“重口味”。写完那篇小说以后，我想调整一下节奏，就想写一个比较偏家常的题材，方向是想尽可能真实地反映当下上海人过日子的全景生活。

前期构思的时候，要找一个切入点，让我自己和读者能够快速地进入到这个家庭生活里。我想如果一上来有个家庭聚餐，那有没有一个主题是和每个人都有关的?可以一下就把所有人的性格、身份、走向大致都带出来?后来我想，只有房子是这样一个切入点，比如生活中有人想要买房，有人想要卖房，有人想置换，不管身在一个怎样的境遇，每个家庭或多或少、或远或近都跟房子有关系。所以我就通过这个切入点，带出人物故事。

《心居》我主要不是写房子，房子只是一个进入的媒介。写到后面跟房子真的没有太大关系了，我写的是人，每个人都在寻心而居，是这样一个过程。

一直努力在找一个既反映现实

又生发出戏剧矛盾的平衡点

北青报：你是怎样做到贴近生活的，通过讲故事的能力抑或其他?

滕肖澜：因为一开始我就想好，要写一个当下上海家庭生活的剧，想从方方面面展现老百姓过日子的情境，所以我在构思的时候确实也琢磨了一下怎么样配置人物，比如像顾家三兄妹，他们应该代表了当下上海的不同阶层：老大是知青，以前过得比较苦，现在过得相对还好;老二是顾清俞的爸爸，属于比较小康的人家;老三是国企干部，还是双职工，二三十年前家里条件很好，后来把一套房子送给大哥，又错过买房时机，再加上生病，现在过得大不如前。

主角冯晓琴和她的妹妹代表的是新上海人，她们都很努力地生活，也都是很聪明的人。但虽然都是努力生活，姐妹俩人生却走向不同，一个把握住了分寸，另一个到后面就变成有点不择手段，慢慢迷失自我。展翔是个暴发户，通过一套接一套地炒房，手里有十多套房，变成一个亿万富翁，他这样的人也挺具有代表性的。施源一家以前是上海的老式贵族，现在落魄了，这背后一方面有历史原因，另一方面也因为他们原本该买房子的时候去买了股票，错过买房又被股票套牢，还欠了一百多万外债。总之从我个人出发，我是希望尽可能多地带到当下上海老百姓生活的方方面面。

观众在看的时候，可能会觉得剧里怎么好像一直在闹矛盾，但是就我本身而言，我写的这种矛盾是从人物本身生发出去的，比如从她的角度，她是这么想，从他的角度，他又会那么想，是一个在合理范围内产生的很正常的矛盾，是每个人都可以想象的、可以理解的矛盾。放在生活中，大家会觉得真实可信。

而且，我并不是为了矛盾而写矛盾，相反是想写一种人跟人之间的和解，比如冯晓琴跟顾清俞，她们看似好像是两个完全不同阶层、不同类型的女性，可能到最后两人的裂缝还是在那儿，未必能真的成为亲人，但是不管怎么样，两个人慢慢地都开始理解对方了。

实际上，在现实生活中，人跟人之间也是千差万别的，很多时候人们虽然不能完全感同身受、融入一体，但是人跟人的感情里面有一种共性，因为这个共性，最后大家能够彼此理解。我觉得这就是人和人之间保持着一种比较友好，同时又能够将心比心的距离感。

北青报：弹幕里不少观众都说感觉这个剧与生活几乎同步，比如不能直面的尴尬话题在家庭微信群讨论，比如冯晓琴和展翔为敬老院开直播，这是你对生活特别的观照吗?

滕肖澜：可能因为我定位的就是一个现实题材的家庭作品，写的时候我脑子里的那个空间、时间，确实就是当下，是零距离的。写的时候我更多想的是真实，是要真实地贴切当下。这样一来，不管是人物配置也好，故事走向也好，矛盾的架构也好，所有东西都必须真实。因为每个人都是生活在家庭里边，如果一假，观众就会知道了。

难的是对分寸的把握，一方面我写的是现实家庭作品，另一方面它毕竟又是个文艺作品，不可能完全照搬现实中的平淡场景，必须有冲突、有矛盾，如何找到一个既反映了现实，又能生发出戏剧矛盾的平衡点，这是当时我写剧本时一直努力在做的。

人生不易，更应该珍惜当下

珍惜眼前人

北青报：从烟火气中提炼文学气，你有什么秘诀吗?

滕肖澜：放在电视剧里边，就是牢牢地抓住真实。我比较注重台词，会假设里面每个人物都是真的，所有的台词就按照不同的人物性格去想。我希望台词既是真实的又是有趣的，让人一听，先是觉得生动，同时又觉得这个话就是生活中的人能说得出来的。包括剧情，我也希望观众看了会觉得，虽然有它戏剧性的一方面，但这种事情好像就发生在自己身上。我希望达到一种所有人都符合他的人物形象的分寸感，观众一看，说的话做的事就是贴切这个人物的。

北青报：在你看来，上海这个城市、上海人有什么独具的特质?

滕肖澜：从我目所能及的感受来说，我觉得上海是比较有包容度的城市，上海人总体是比较自律的，我希望通过这个剧表达这样一种意思。每个人肯定都有不完美的地方，但是总体是向善的。我觉得很多东西其实跟地域没有很大关系，就好像一家人里肯定是有人相对比较大气一些，有人相对计较一点。每个地方都是这样，上海有相对算计的人，也有比较豁达的人。

我也能够理解观众在看剧的时候，可能会对顾家这一家人有些看法。其实再平心静气地想一想，这家人真的很不容易。发生了那么悲剧的事情，还能保持克制和善意，相当难得了。我是希望在这个剧里传达出一种比较有温度的感觉，人生不易，更应该珍惜当下，珍惜眼前人。即使身处逆境，依然对人生抱有希望。

北青报：你如何在剧中呈现上海的腔调，比如讲沪语?

滕肖澜：大家看《心居》能看出来，这个剧里有很多上海老戏骨，可能现场发挥会说一些上海话，让大家感受到上海人家的烟火气。除了这些，我也会在人物关系，包括对特定事物的反应、上海人的处世态度等方面做一些努力。

北青报：你的人物设定有没有原型，比如周家大哥的知青身份?

滕肖澜：我剧中人物都没有原型，只不过写着写着，对有些细节、台词会有情感共鸣。我自己是知青子女，虽然跟剧中的施源境遇不同，但会特别同情这个人，他身上的悲剧感太强了，写的时候也会叹息。施源的妈妈也是一个非常不讨喜的角色，但是即便这个人再怎么不讨喜，我依然会觉得她有值得怜惜的地方。

机场工作对我写作有很大帮助

写作给我一种幸福感

北青报：你是如何开启写作之路的?

滕肖澜：我以前在机场工作，我一开始写作的时候，就是自由投稿。那时候谁都不认识，就把稿子打印出来寄出去。我特别幸运的是，编辑老师都会给我回音，有的没有发表，但他们都给了我意见，甚至有些还写得很长，给我非常详细的建议。我有时想，如果当时那些发出去的稿子杳无音信了，我可能未必能够走下去。对此我特别感恩。

机场工作对我写作有很大帮助，那时我上两天休两天，有完整时间可以写作。这对我来说很珍贵，因为写作真的不像别的劳作，写作需要相对比较大块的时间连续劳动。假如朝九晚五的工作，每天只能留个一小时给我写，我可能还没有找到状态，就要去睡觉了。

2009年，我离开机场，加入上海作协成为一名职业作家。我一直都觉得自己是一个挺幸运的人。

北青报：一直支持你写作的动力是什么?

滕肖澜：我喜欢写作，写作特别给我一种幸福感。这并不是说我写得一直都很顺，而是写作这个动作本身，就足够让我幸福了，我还挺满足于这个感觉的，只要让我写，我就很开心。

北青报：你会给自己定位什么样的写作风格吗?

滕肖澜：没有，我真的不想那些。对我来说，每次找到一个我感兴趣的题材，然后用我自己比较有把握的一种方式把它诠释出来，在此之前，我不会去想我这部小说的风格一定要什么样。如果那样的话，我觉得其实就自己给自己框了一个框，未见得是好的方式。我觉得每个作者都有属于自己的东西，我要做的就是积极调动自己所有的因素，写每篇小说都让自己处于彼时的最佳状态，就可以了。

北青报：你平时阅读、追剧有什么偏好吗?

滕肖澜：我看东西很杂，什么都看一些。我觉得读书不用归那么多类，一定要怎么样，看了觉得有意思就行。我看影视剧也挺杂的，英剧、美剧、国产剧、韩剧、日剧，我都看。

北青报：看自己写的剧是什么心情，有点激动?接下来你有什么计划吗?

滕肖澜：这个剧本我写完就给剧组了，后面制作他们都在北京，而我在上海，没有特别多的联系。我没有看过成片，所以现在是每天追剧，看两集。听着音乐响起，看着屏幕上熙熙攘攘的上海早晨，看着原本写在纸上的文字，变成一个个真实场景。滕华涛导演用他自己的镜头语言，把生活氛围抓得特别好，很多可能剧本里一笔带过的东西，导演用他的经验、艺术感受力拍得特别有质感，挺棒的。一些朋友给我发消息说“挺有上海味道”，这让我很开心。

对我而言，把剧本写好，做好我的事，别的我不会去多想，就是顺其自然。我还是继续写作。(李喆)